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Cooperman



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 3:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

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Maxfarphoto



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

morphosis ha scritto:
non è esattamente quello che ti ho detto. Il mirino della A5xx è praticamente inutile.
Il LV può servire ma quante volte torna utile?
A chi fa sport e caccia fotografica, credo di no, per la scomodità di impugnare qualche kilo di roba senza il supporto della guancia e comunque con le braccia un troppo distese.
A chi fa cerimonie? Non mi pare necessario ma potrebbe tornare utile.
A chi fa macro? Sicuramente
A chi fa foto in studio? sicuramente no.
Chi fa street? Si, ma forse sarebbe meglio un EVIL, darebbe meno nell'occhio.
Chi fa paesaggi? Non credo che ci siano problemi di MAF.
Architettura? Forse sarebbe il caso di pensare prima a qualche lente.
Ed in tutto questo non tengo conto della visibilità alla luce del sole.

Sai che c'è, se devo scegliere, preferisco un bel mirino grosso e luminoso.


Nei due casi evidenziati invece il LV darebbe il meglio di se.....
In Studio perchè potresti davvero comandare la fotocamera da PC con una visione oltre i 3" per messe a fuoco di estrema precisione e controllo profondità di campo e sfocati.
Nel caso del paesaggio perchè quando ti piazzi con cavalletto, tre o quattro filtri (tra ND, GND e pola vari) e magari una posizione non proprio comoda per guardare dentro un oculare e mettere a fuoco di estrema precisione magari avere qualcosa che al limite te lo faccia vedere anche nel monitor di un netbook non sarebbe per niente male.

Visto che decantiamo sempre i vantaggi del digitale cerchiamo di vederli tutti......Wink

E ti dirò di più, sempre con un netbook potrebbe essere utile anche nella caccia da appostamento per comandare la macchina con tele o filocomando standosene comodamente nascosti e seduti..... Very Happy
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

fishhawk ha scritto:

Infatti, ma come fotocamera da viaggio o da street la vendi con un bello zoom, tipo un 17-50, un 16-80 o focali del genere.
In un secondo tempo accontenti i fotografi di nicchia che prediligono un 16 fisso, o un 60mm fisso.


Sarò io strano ma per viaggio e street la vedrei benissimo con un bel fisso 20 mm ultracompatto e ultraluminoso.
E un altro 40 mm in tasca per riprese un po' più strette.
Vado via con 300 gr. totali e per un reportage di viaggio di un certo tipo sono ben coperto.
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Forse anche io, ma non credo sia lo scopo di questa tipologia di macchine.

Per me dovrebbe essere solo una compatta con qualità reflex, in questo caso data quasi esclusivamente dal sensore, cioè non c'è bisogno di ottiche di qualità in un sistema di questo tipo.
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morphosis



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:22 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bhè, nei paesaggi non so, ammetto di non conoscerne i possibili scenari.

Ma quella dello studio è una provocazione poichè a quel risultato le altre case ci sono arrivati già da un pezzo.
E non solo puoi controllare i parametri base ma tutto quello che ti interessa, direttamente dal software.
Per cui, forse, converrebbe cambiare marchio se uno ha esigenze di questo tipo...Nikon integra direttamente il software camera control pro anche canon ha il remote control ma c'è di più, solo per queste due è disponibile il sistema Breeze System.
Come vedi, quello che tu paventi come possibile futuro, negli altri brand lo usano già da diverso tempo...

Quindi cosa rimane?
Macro e paesaggi e nemmeno sempre. Utile si, ma non se devo sacrificare il mirino ottico.
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Alexander



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

Nella foto di cerimonia dà una marcia in più, provato già più volte. Così anche nella fotografia di teatro e simili.
Inoltre hai subito l'anteprima del WB senza fare lo scatto, e se imposti la modalità B/N vedi in bianco nero così da aiutarti a prevedere il risultato finale se vuoi scattare in bn
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 4:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

morphosis ha scritto:
Bhè, nei paesaggi non so, ammetto di non conoscerne i possibili scenari.

Ma quella dello studio è una provocazione poichè a quel risultato le altre case ci sono arrivati già da un pezzo.
E non solo puoi controllare i parametri base ma tutto quello che ti interessa, direttamente dal software.
Per cui, forse, converrebbe cambiare marchio se uno ha esigenze di questo tipo...Nikon integra direttamente il software camera control pro anche canon ha il remote control ma c'è di più, solo per queste due è disponibile il sistema Breeze System.
Come vedi, quello che tu paventi come possibile futuro, negli altri brand lo usano già da diverso tempo...

Quindi cosa rimane?
Macro e paesaggi e nemmeno sempre. Utile si, ma non se devo sacrificare il mirino ottico.


E chi parlava degli altri......ma soprattutto chi pensa che sia il futuro? Io no di certo Wink
Anche la tua A700 la puoi integralmente comandare da PC variando tutto come se tu l'avessi in mano (anzi, più veloceente): hai provato tutto il software in dotazione con la fotocamera?
Essendo senza live view non vedi l'anteprima però l'immagine la apri subito automaticamente con IDC....
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fishhawk



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

morphosis ha scritto:
non è esattamente quello che ti ho detto. Il mirino della A5xx è praticamente inutile.

Mah, c'e' di peggio. La A200 e A550 a livello di mirino hanno praticamente lo stesso ingrandimento (0,80x la 550 - 0,83x la A200 - campo visivo 95% entrambe), ma il mirino della A550 e' piu' luminoso.
Io ho confrontato diorettamente i 2 mirini e devo dire che, nel complesso e' piu' godibile quello della A550. E nessuno ha comunque mai gridato allo scandalo per il mirino della A200.
Quindi, prima leggenda sfatata: il mirino della A550 e' piu' che onesto, non arriva a quello della A700, certamente, ma e' meglio di quello della A200.
morphosis ha scritto:

Il LV può servire ma quante volte torna utile?

In moltissime circostanze: piu' lo usi, piu' ti abitui alle possibilita' che ti offre, piu' lo ritieni utile. In alcuni casi senza LV non fai la foto.
morphosis ha scritto:

A chi fa sport e caccia fotografica, credo di no, per la scomodità di impugnare qualche kilo di roba senza il supporto della guancia e comunque con le braccia un troppo distese.

Davvero? Io non faccio caccia fotografica, ma dalle notizie che apprendo dai soci del club cacciatori, spessissimo si usano robusti cavalletti per supportare obbiettivi che arrivano a pesare vari KG: tranne Juza quando vuole posare col 600 F4 a mano libera, tutti gli altri usano il cavalletto.
morphosis ha scritto:

A chi fa cerimonie? Non mi pare necessario ma potrebbe tornare utile.

Per la cerimonia e' molto utile, certo, ne puoi fare a meno, ma se ce l'hai lo usi e come Ok!
morphosis ha scritto:

A chi fa macro? Sicuramente

Ohhh c'e' almeno un settore in cui lo ritieni molto utile Very Happy Very Happy Ok! Ok!
morphosis ha scritto:

A chi fa foto in studio? sicuramente no.

Qui proprio non ti capisco: in studio, con luci controllate, cavalletti pesanti e tutto il tempo che vuoi per costruire la foto ed eseguire una maf manuale di precisione il LV e' il massimo Ok!
Tieni conto che osservando l'inquadratura dal LV hai una percezione di quale sara' la fotografia molto migliore che dal mirino.
morphosis ha scritto:

Chi fa street? Si, ma forse sarebbe meglio un EVIL, darebbe meno nell'occhio.

Bene, un altro uso dove il LV non e' inutile Very Happy Very Happy Ok! Ok!
morphosis ha scritto:

Chi fa paesaggi? Non credo che ci siano problemi di MAF.

Prova anche una sola volta a scattare un paesaggio col LV e ti accorgerai che trovare la giusta composizione e' incredibilmente piu' semplice ed immediato col LV Very Happy
morphosis ha scritto:

Architettura? Forse sarebbe il caso di pensare prima a qualche lente.

Le lenti T&S servirebbero e come Ok!
Pero' non negherai che col LV fotografare dall'interno la volta di una chiesa ti permette di farlo in maniera enormemente piu' agevole, senza doverti stendere per terra per guardare nel mirino.
Oltre la comodita' anche la precisione e' maggiore, in quanto puoi regolare la fotocamera sul cavalletto tenendo sempre sotto controllo l'inquadratura dal LV Ok!
morphosis ha scritto:

Ed in tutto questo non tengo conto della visibilità alla luce del sole.

Questo era effettivamente un grosso problema con la A350, ma con la A550 che, oltre ad una risoluzione maggiore, ha una luminosita' molto superiore ed un'elettronica di controllo automatico del livello di luminosita' avanzata, il problema e' stato risolto.
morphosis ha scritto:

Sai che c'è, se devo scegliere, preferisco un bel mirino grosso e luminoso.

Io che ho sia il mirino primo della classe sulla A900, sia il LV piu' avanzato sulle DSLR, dico che l'ideale e' la via di mezzo: mi accontenterei di una A950 col LV della A550 ed un mirino paragonabile a quello della A700 Very Happy Ok!
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 5:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

io faccio caccia fiotografica e macro, e sinora del lv non ho sentito nessuna mancanza
poi magari provandolo mi potri ricredere
a me potrebbe servire per le foto astronomiche per verificare velocemente la maf, ma dovrebbe essere fattibile a zoom elevato
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 5:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il liveview sembra la panacea di tutti i mali... Very Happy

Io l'ho sperimentato su un bel po' di compatte, anche con ottimo display da tre pollici, e, ad esempio, questa immediatezza nel comporre le inquadrature di paesaggio sul display non l'ho proprio notata, anzi mi veniva voglia di lanciarle da qualche parte; niente, di ciò che ho usato regolarmente, supera il mirino della mia "vecchia" 7 analogica, per "comporre", e non mi sembra avesse il live-view......

Che poi sia utile con reflex su cavalletto in certe condizioni e SOPRATTUTTO, per il mio utilizzo di una reflex, nei notturni per comporre meglio l'inquadratura ai bordi se questi sono scuri, ammesso che l'amplificazione sia sufficiente, non lo metto in dubbio...Ma mettersi a comporre le inquadrature su un microdisplay da 3 pollici e magari in pieno sole pure avendo, magari, un megamirinone tipo A900...Io di fotografi reflex-live-view dotati ne conosco abbastanza e chissà perché continuano a usare il mirino in quasi tutte le condizioni...Su su non scherziamo...NULLA sostituisce la comodità e la naturalezza diu un mirino VERO, dove quasi appiccichi fisicamente l'occhio a una lente, con un oculare attorno...Che poi in futuro dentro questo oculare avremo un lcd da qualche milione di pixel ok, ma resterà un MIRINO.
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fishhawk



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Maxfarphoto ha scritto:
Sarò io strano ma per viaggio e street la vedrei benissimo con un bel fisso 20 mm ultracompatto e ultraluminoso.
E un altro 40 mm in tasca per riprese un po' più strette.
Vado via con 300 gr. totali e per un reportage di viaggio di un certo tipo sono ben coperto.

Ti capisco, anch'io amo i fissi Very Happy
Pero' le 3 focali sono un po' strane: il 16 fisso su una APSC compatta non ce lo vedo: avrei capito di piu' un 10 o un 12. E il 60mm? Ne' carne ne' pesce. L'unica focale "ortodossa" e' il 35mm, che diventa un normale.

Pero' ripeto, su una macchina del genere mi aspetto uno zoom di buone prestazioni in KIT, altrimenti la compriamo io e te e basta Smile

Anzi, solo io, perche' tu la vorresti col 20 e col 40 e non con i 16 - 35 - 60 Very Happy Very Happy Very Happy

Altra cosa che mi lascia dubbioso e' l'etetica della fotocamera: diciamo la verita', e' proprio brutticella a vedersi. La Sony, IMHO, la farebbe molto diversa dal punto di vista estetico.
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morphosis



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 6:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

@Fish
Ad una A750 con mirino della A700 e LV della A550 non dico di no neanch'io.
Ma sarà possibile? E non ho mai detto che è inutile ma che non è indispensabile sopratutto a scapito del mirino.
per quanto riguarda la fotografia in studio, leggi il post dopo, in risposta a maxfarphoto

@Max
Non ho installato nessuno dei software in dotazione con la A700 o la 5D.
Ma non cambia perchè non ti è chiara la differenza tra i due software...Quello che fa la A700 lo poteva fare anche la 5D, praticamente è quello che fa la A900 sull'LCD (quick view si chiama, giusto?).
Leggi a cosa serve il Breeze System.
E' naturale che parliamo anche degli altri, come fai a discutere sulle capacità di Sony senza il mercato di riferimento...secondo me gli specchi cominciano a scivolare...
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 6:57 pm    Oggetto: Rispondi citando

morphosis ha scritto:
@Fish
Ad una A750 con mirino della A700 e LV della A550 non dico di no neanch'io.
Ma sarà possibile? E non ho mai detto che è inutile ma che non è indispensabile sopratutto a scapito del mirino.
per quanto riguarda la fotografia in studio, leggi il post dopo, in risposta a maxfarphoto

@Max
Non ho installato nessuno dei software in dotazione con la A700 o la 5D.
Ma non cambia perchè non ti è chiara la differenza tra i due software...Quello che fa la A700 lo poteva fare anche la 5D, praticamente è quello che fa la A900 sull'LCD (quick view si chiama, giusto?).
Leggi a cosa serve il Breeze System.
E' naturale che parliamo anche degli altri, come fai a discutere sulle capacità di Sony senza il mercato di riferimento...secondo me gli specchi cominciano a scivolare...


Non mi risulta che la 5D si possa COMANDARE dal pc, regolando i vari parametri da pc e scattando da pc, come si fa con la A700...
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morphosis



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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 7:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non ricordo quali parametri si potevano controllare, ne abbiamo discusso molto tempo fa, ma il risultato come la A700 non era quello di poter governare la fotocamera in real time a differenza delle nikon e canon.
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 7:18 pm    Oggetto: Rispondi citando

morphosis ha scritto:
Non ricordo quali parametri si potevano controllare, ne abbiamo discusso molto tempo fa, ma il risultato come la A700 non era quello di poter governare la fotocamera in real time a differenza delle nikon e canon.


La 700 si controlla in real time; non si vede l'inquadratura sul pc ma il controllo, è un po' che non provo, è piuttosto "profondo" mi pare.

Si controllano:

Iso
Tempo e diaframma
Correzione esposizione luce ambiente e flash
AFL
AEL
AEl+AFL
Modalità avanzamento
Bilanciamento del bianco
Ottimizzazione gamma dinamica
Qualità
Dimensione immagine
Rapporto di aspetto

Ovviamente pulsante di scatto. Very Happy

Inoltre è possibile usare la ripresa intervallata.

Compare "su pc" il livello batteria residua, la modalità esposimetrica e di af.
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L'ultima modifica di Soleoscurobis il Mar Nov 17, 2009 7:38 pm, modificato 1 volta
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